9d3c0d3e

1: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/05(木) 11:39:15.27 ID:y7yCXRK6
業界歴20年。
どこの店?とか特定系はスルーします。

3: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/05(木) 12:21:46.60 ID:xysT2iLW
本物なのかい?

4: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/05(木) 12:27:11.94 ID:y7yCXRK6
証明しようがないですけど一応本物です。

遠隔云々だとか、北云々だとか、お店サイドとユーザーのわだかまりを少しでも小さくできればとスレ建てました。

10: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/05(木) 16:56:57.94 ID:HiVncDRg
200台規模で平日客が2~3人、店内が汚い(ジャグ全台根性焼き)
そんな状態になって5年くらいで閉店した店があるのですが
なんでさっさと見切りつけてもっと早い段階で店を閉めなかったのか?
見解を頂けれますでしょーかよろしこ

13: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/06(金) 00:17:30.36 ID:4ylY+6Y3
>>10
もう倒産しかない状態ですね。
どの業種でもそうですが、田舎であればあるほど割り切って倒産するのは難しいものです。おそらくチェーンなどではなくその地元に本拠を構えられたお店でしょう。

去年12月以降に閉店されたのであれば規制の影響ですね

14: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/06(金) 01:26:58.42 ID:4ylY+6Y3
おそらくですがやはり規制の関係でしょうね。
その規模のお店ですから新台入替も中古機中心で古い機械ばかりだったはず。たぶん認定申請などもマメに取ってないでしょうし、2月1日までに外す機種台数が多すぎたんでしょう

16: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/06(金) 19:16:57.47 ID:IRitDTzQ
何ですぐ客が飛ぶ機械買うの?

18: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/06(金) 19:31:43.70 ID:PPZmHqdL
>>16
お客がとばない機械(優良台)というのは年に数機種しか出ませんよね。
でも毎月新台入替しないとお客は離れます。
ホール側も馬鹿馬鹿しいと思いつつ、仕方なく買っている感じです。

19: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/06(金) 19:37:29.56 ID:PPZmHqdL
ついでの話ですが、新台というのは税込みだと1台40万円を超えます。これを毎月何十台も買っといて出玉を出せるはずがありません。

新台入替の多い店は行かない!もっと出玉で還元しろ!という考えがユーザー間で広まれば、バブル脳丸出しのこの業界も少し変われるのかなーと個人的に思ってます。

20: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/08(日) 17:06:18.37 ID:e62uTzyB
ちなみに設置ラインナップ的には最新台ばっかしかないの?個人的には少し古くてもいいからちゃんと回る調整の台打ちたい

21: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/08(日) 18:55:33.69 ID:hxdSPt/+
>>20
ユーザー全体がその考えなら、きっと業界は変わります。
数年前にある大手ホールが数店舗を使ってテスト営業したんですよ。新台に頼った営業から脱却し、お客に出玉を還元するといったものでした。

何度も視察に行きましたが、同業者目線で観てもかなり出てました。

それでも大半のお客は新台を求めて他店へ行ってしまうんですよ。

テスト営業していた大手ホールも半年ほどで諦めて、本来の新台営業に戻しました。

22: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/08(日) 18:58:53.98 ID:hxdSPt/+
>>20
あ、うちは客層の大半がお年寄りなので新台は必要最低限に抑えてます。

23: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/08(日) 19:01:15.27 ID:8j51/T/H
指定台とかすることある?

24: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/08(日) 19:02:05.13 ID:hxdSPt/+
>>23
ごめんなさい、指定台とはどういったことでしょう??

25: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/08(日) 19:27:03.59 ID:8j51/T/H
>>24
特定の台だけ当たる確率をあげる的な?

26: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/08(日) 20:09:18.20 ID:hxdSPt/+
>>25
確率を上げるとはスロットの設定のことですよね?
特定の台だけ上げることはないです。

少なくとも機種単位で観て上げ下げします。

27: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/08(日) 22:40:40.85 ID:7IYf2jzd
なんで顔認証の話しになると黙殺するの?
ライターだとかも、絶対口にしないよね。
臭いものにフタって事でしょ?
結局、顔認証で顧客管理して、そのデータを元に勝たせたり、負けさせたりだとかを、やっているんでしょ?

28: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/08(日) 23:04:57.70 ID:hxdSPt/+
>>27
黙殺と言っても、そもそも「防犯の為です」以外に答えようがないのでしょう。

出玉調整での顧客管理と、遠隔ありきの話になってますが遠隔なんてほぼ存在しません。

昔は一部のホールで間違いなく存在しましたが、今時そんなもの使ってる店あるのなら観てみたいです。

ご存じの方も多いと思いますが、10年ほど前まで一部ホールで使われていた遠隔とは「出す」為にありました。
大当たりを止めて利益確保するためではありません。

利益確保したいのなら遠隔操作の機器を買わなければいいだけです。
当時、そういった機器は一台あたり3~50万円程度しました。
これを例えば海2島に付けるだけで4000万円飛びます。

利益が欲しいのなら機器を買わなければいいだけ。それで4000万浮きます。

イベント等の狙ったタイミングで確実に出して、店の評判を下げないために遠隔操作は昔存在していました。

29: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/08(日) 23:13:50.27 ID:hxdSPt/+
また、そういった高額の機器を買えた背景には「昔の海は壊れるまで使えた」という理由があります。
認定切れまで6年あり、台あたり40万の機器を取り付けたとしても190円/日のペースで焼却できます。

現在は、海ですら年に何回も新台が出ており、三年以上持つ機種なんてほぼありません。そんな台に高額な機器を取り付けても割に合わないのです。

そもそも今は第三者機関による抜き打ち検査があるので無理です。

30: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/08(日) 23:22:34.84 ID:VZwjrrd+
ひと月の利益目標ってどのくらいですか?

31: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/08(日) 23:33:30.63 ID:hxdSPt/+
>>30
店によってバラバラですが、ほとんどの店が売り上げに対して利益率10~20%の範囲内だと思います。

それ以上抜くのは難しいと思います。

32: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/09(月) 00:00:19.49 ID:Z4X3Pe15
>>31
回答ありがとうございます
1さんのお店の利益目標、もしくは平均的な純益をもう少し具体的にお願いします。

質問2
ぱちんこで「なんでここまでしめなきゃならん?」って調整を見ることがあります。
例えば、右打ちサポ等で1個返し且つ狙えないような電チューなのにスルー鬼しめ。
ただでさえ出玉少ないのに、そこで更に削る。
ゲーム性の肝になってる部分を殺す等。
ここまでしないと利益が取れないものなのですか?

33: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/09(月) 00:12:37.04 ID:P9GUK1WY
>>32
いえいえとんでもないです。
うちの月粗利目標は1000万です。ここから台購入費や人件費等を差し引くとほぼトントンです。
他店の平均は出しようがありません、店によって売り上げ自体が全く違うためです。

質問2ですが、たまにそういった調整をする機種もありますよね。
それは基盤が甘すぎて利益が取れないため、そういった調整をするしかないのです。
月トータルでも赤字の機種なんてのも結構あるものです。

もう一つの理由は、調整する人間が不真面目な場合です。
試し打ちもせずに昔の感覚でテキトーに調整された台はそうなります。

34: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/09(月) 00:18:04.04 ID:P9GUK1WY
基盤が甘いのでいうとGOD、ハーデスあたりもです。
他の店に設置されてるので、お客を逃さないために仕方なく皆設置してますが、本音をいうとさっさと外したいという店舗は多いです。特に小中型店。

37: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/09(月) 03:08:34.04 ID:P9GUK1WY
パチンコ離れなんて自業自得ですよね。業界全体がバブル脳で利己的な営業を続けてきたツケだと思います。

申し訳ないですとしか言いようがないです。

こちらこそ相手してくださってありがとうございました。楽しかったです。

39: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/10(火) 10:19:43.62 ID:X1+9a4MJ
結局北斗無双が1番甘いの?

58: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/13(金) 01:12:24.42 ID:SKd9O8Mj
>>39
基盤が甘いだけで言うと、メジャーじゃないだけでもっと他にあります。
店側が利益出せない機械ってお客さんが思ってるより多いものです。

ただ店側はそういった機械は早めに売却するなり一円コーナーに移動させるので目立ちにくいです

42: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/10(火) 20:44:59.97 ID:ippCKjWv
小学生の時にパチンコ屋を経営してた家の女の子がある日お別れの挨拶無しで
転校して行きました。しばらく過ぎてから知ったのですがその女の子の家で経営してた
パチンコ屋は倒産して家族みんなどこかへ行ってしまったそうです。
こういう場合はやはりパチンコ屋経営を止めてもその土地に住むのは不可能なのでしょうか?

44: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/11(水) 12:47:56.26 ID:LsSHPatC
>>42
パチンコという業種は関係ないと思いますよ。倒産するとなれば債権者が押しかけてきますし、どういう業種であれその土地を離れる方は多いと思います。

47: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/11(水) 16:01:10.53 ID:BSqH1CBq
店にもよるとは思いますが、大抵の店はどうして1パチや5スロ等は全く回らないしベタピンばかりで扱いが悪いのでしょうか?

低貸しだから利益が少ないから??
昨今初当たり出玉が少ない機種が多く、そんな台だらけで4円や20円じゃとても遊べないと思ってる人間達が
少しでも投資額を抑えて遊ぼうとしているのを、あざ笑うかのような店ばかり
もし業界が上向いてきたとしても、信用を失って損するのはお店側だと思うのですが

59: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/13(金) 01:51:41.59 ID:TNXZG26A
>>47
当たり前の話ですが1パチは4パチの4分の1しか売り上げがありません。

しかし人件費や電気代等のコストは全てそのまま。

それですら大変なのに、今では1パチコーナーにまで当たり前のように新台や高価な中古機が導入されています。

商売としての根本が崩れてしまっているのです。

本来は4パチコーナーから外れた台のみで1パチコーナーを構成すべきだと思います。つまり1パチに入替費用を掛けない。
そうすれば甘い調整でも利益は出ますし、「遊べる」という、本来の1パチの役割が果たせます。

48: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/12(木) 02:06:54.38 ID:pDOfY+8x
島単位とかで出玉調整は可能なのでしょうか?

61: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/13(金) 03:49:29.32 ID:TNXZG26A
>>48
島単位での釘開け閉めをするお店は多いと思います。

57: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/12(木) 22:13:42.38 ID:tJMd01X0
質問 なんで8個保留の台の釘は渋いの?

60: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/13(金) 03:28:18.37 ID:TNXZG26A
>>57
調整方法の1つに、保留0で液晶が停止している時間(ユーザーがストレスを感じる時間)を目安にスタートを調整する考え方があります。

液晶停止時間を極力作らないギリギリのラインで絞めるのです。

この基準で絞めてしまうと、8個保留の機種なのに4個保留機種と同じレベルで絞めてしまいます。つまり絞め過ぎです

90: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/13(金) 18:52:59.99 ID:ZlbyD76C
>>60

なるほど。海のアクアとか好きだったのに激渋釘で遊べなかった理由はそれかも。
8個保留でヒットなしってのもそういうことだな。

63: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/13(金) 08:48:15.34 ID:/HKlz0kn
警察が来たときはやはりお土産渡しますか?

69: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/13(金) 13:04:03.28 ID:SKd9O8Mj
>>63
むかーしはよく聞きました。笑
〇谷署の生活安全課(パチンコ店の検査担当)へ赴任すれば家が一軒建つなんて言われてたくらいです。

今はそういうのだいぶ減ってきたと思います。

64: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/13(金) 08:52:38.50 ID:/HKlz0kn
追加でもう一つ質問。
自分が店長だったら100%身内にスロットであれば高設定台を教えますが、
そういうことってやはり横行してますよね?
絶対にバレないようにやればなんの問題もないですからね。
一発台があった時代にいつも同じ人が出出ました。
もちろん釘がよめるのかと思いましたが、釘開いてる台を身内に教えること可能ですよね??
自分なら教えます(笑)

70: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/13(金) 13:08:41.41 ID:SKd9O8Mj
>>64
雇われ店長の場合は確かに多いと思います。

店のお金=他人のお金 という感覚があるからバラ撒いても平気なんですよね。

店のお金=自分のお金 という感覚のある人間はそんなことできませんし、購入台選定や他の細かな業務も責任持ってやります。すぐに出世していきます。

66: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/13(金) 10:24:47.84 ID:/HKlz0kn
昔パチンコ屋でバイトしてた時に、店員の一人が友達のためにギンギラパラダイスの二回権利物の釘を開けて、その友達に打たせバレてクビになったことありました。
どうやって平社員のそいつが釘を開けたかというと、朝掃除のとき台を一台ずつ
ガラストビラ開いて掃除します。
そのときにこっそりやっちゃってました。
これは割数が変でバレたんでしょうかね?

71: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/13(金) 13:13:27.20 ID:SKd9O8Mj
>>66
釘というのはだいたい0.1mm単位で開け閉めします。
0.05mm単位で調整する店もあります。

また、0.05mmの違いでもどちらが開いてるかも目視で判ります。

指で弄った場合、数mmレベルで動くでしょうから、観た瞬間にイタズラされたと判ります。あとはカメラなりで犯人を見つけるだけです。

73: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/13(金) 13:34:35.89 ID:SKd9O8Mj
前にも書きましたが、昔あった遠隔とはあくまで「出す」ために存在しました。当たりを止めるためではありません。それに今はそんなもの使う店舗もないです。

それを説明しても、絶対に信用してもらえないのは僕も重々承知してます。

が、例えば地方の土地の安い地域に出店したとしても、600台規模の店で6~8億掛かります。都心ならば土地が高い分跳ね上がります。

そこに顔認証のオート遠隔というものを取り付けたとして、それは一体いくら掛かるのでしょう?何千万でしょうか?

それを監視、管理する人間は月幾らで雇えるのでしょう?月3桁レベルのよほど高給を与えないと口止めできないでしょうね。

あなたが経営者なら、10億近くの莫大なお金を使ってまで、千数百玉の当たりをチマチマ停めますか?

もし管理者が漏らせばグループ全店舗が営業停止、許可取り消し等になります。数十、数百億レベルの損失です。

それだけのリスクを背負ってまで千数百玉の出玉を停める意味はあるのでしょうか?

また、それが可能ならどうしてお客が跳ぶような回らないスタート調整の店がこんなに多いのでしょうか?

74: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/13(金) 13:37:49.79 ID:Tl9n85Xj
スロットは設定があるけどパチンコはないですよね?
そんなのでどうやって数字目標立てれるのですか?
釘いじったら違法ですよね?

76: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/13(金) 13:47:13.30 ID:SKd9O8Mj
>>74
昔のパチンコ台は工場出荷時の状態ではとても営業できませんでした。
釘がバラバラで、命釘で玉が引っかかるレベルでした。

しかし法的には釘調整は禁止されており、仰るとおりそこを突かれるとグウの音も出ません。
そのままではお客が遊べないため、営業するためのメンテナンスという建前で調整してました。

しかし、今は御上が厳しいため、工場出荷時そのままでも営業できるレベルに調整されています。

釘を弄る必要性は劇的に減っています。

今夏から設定付きパチンコ台がどんどん出てきますから、更にその傾向は強まると思います。

77: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/13(金) 13:51:40.51 ID:SKd9O8Mj
あと、ニュースにならないだけで、釘調整で摘発、指導されている店舗は非常に多いです。
所轄の方々は恐ろしいほどに仕事されてますよ。笑

79: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/13(金) 14:08:07.44 ID:SKd9O8Mj
あと、釘調整なくても傾斜を変えるだけである程度の利益調整は可能です。

昔みたいに釘でその店独自の特徴を出したり、特定の日に回るよう調整したりは難しいです。

本部から「今後、釘には一切触るな」と指示されているグループ店もあります。

全国の全ての店舗にその意識が徹底されているかと訊かれると、現に摘発されている店舗もあるだけに何とも言えません。

しかしその傾向は今後急速に広まっていくと思います。

80: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/13(金) 14:15:33.28 ID:Z2CYzAUV
>>79
>【本部から「今後、釘には一切触るな」と指示されているグループ店もあります。】

★これって表向きの話であって、
「各店舗の店長が本社に無断で叩いてしまった。」と言い逃れをする為なんじゃないの?

82: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/13(金) 14:22:01.03 ID:SKd9O8Mj
>>80
というレベルの話なら僕の耳に入りません。
あくまで旧知の仲の戦友とお酒の席で出た話です。

もちろん、「我関せず」的な意味で指示している、よろしくないグループもあるかも知れません。80さんの意見は否定しません。
そういったお店は減って欲しいですね。

83: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/13(金) 14:28:37.75 ID:SKd9O8Mj
>>80
それと、リスクが高すぎる背景があります。
釘調整がどんどん摘発されている昨今、各店舗の管理者に任せられるレベルではなくなってきています。

まさか本部の人間が全店舗全台を1つ1つ検査するわけにもいきません。

「業界のルールを守ろう!」という前向きな姿勢ではなく、「所轄が怖いから誰も釘触るな!」といった後ろ向きな姿勢での広まりだと思われます。

84: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/13(金) 16:57:25.24 ID:U+e9Mcld
パチンコ店専門の経営アドバイザーってまだいますか?
なんか胡散臭い職業だなと思いまして。

86: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/13(金) 18:05:53.46 ID:SKd9O8Mj
>>84
星の数ほどいます。関わったことがないので何とも言えませんが、僕もあまり好きではありません

85: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/13(金) 17:26:56.87 ID:Tl9n85Xj
74ですがよくわかりました。ありがとうございます。
貴殿は現職ですか?
答えられる範囲でパチンコ業界のグレーな話やトップシークレット事項を
教えてください。

87: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/13(金) 18:29:24.35 ID:SKd9O8Mj
>>85
ご理解ありがとうございます。
現職ですが、この業界はもう辞めます。店を閉める手続き等も終わらせてますので、もうほんとあと少しです。


グレーですか。。
雑誌等でも描かれていますが、メーカーの抱き合わせ販売が昔から問題視されています。

例えば、どのホールも欲しがる超看板機種を持っているメーカーですが、年間にその看板機種含めた4機種を3ヶ月毎にリリースします。

ホール側はもちろん、その看板機種は欲しいですが、その他の3機種は全く欲しくありません。

しかし3ヶ月毎に出される他の機種も買わないと、その看板機種を売ってもらえません。

みんな馬鹿なので買います。


今のパチンコ台は40万円しますから、その看板機種を買うのに160万円使うことになります。

もちろん、そのお金はお客さんから回収します。

これは極端な例ですが、実際に今もある話です。

89: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/13(金) 18:38:22.36 ID:SKd9O8Mj
あと、メーカーは機械を販売する前に、それが規定の範囲内で作られているかどうか、第三者機関に持ち込んで検査する必要があります。

第三者機関とはまあ、察してください。

検査料は200万。一度で検査を通過することは稀で、何度も何度も検査に持ち込みます。その度に200万払います。

結局それも最終的にはお客さんが負担することになります。

94: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/13(金) 22:03:49.21 ID:x/z9zt+p
>>89
そこを牛耳っている人達は、絶対パチンコ無くしたくないだろうね。
200万って金額も、何を基準にその金額になるのか?
結局、規制、規制って自分らの飯の種を消したくないから、マッチポンプなんだよね。

101: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/13(金) 22:52:30.81 ID:SKd9O8Mj
>>94
そうですね。
お客さんからするとホールは胴元であり絶対強者のように映るかも知れませんが、裏側では色々な利権から血を吸われ続けているゴミくずのような存在です。

92: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/13(金) 20:24:29.92 ID:jnyJxst8
新基準の糞スペックでも5万発とか出る荒波仕様にしてるせいで10回打ったら9回は負けます
ホールの要望でそういう仕様になっているの?メーカーが勝手に解釈してるの?
勝つ時は馬鹿みたいに連荘してもういいわってなるし、負ける時は延々と嵌り単を繰り返すし
歴20年の真性パチンカスだけどもうストレスマッハで惰性で打つのも限界です
今日も北斗無双で初当り10回、V突入6回、総当り11回でした
等価で30/k回っても勝ちようがありません
パチ辞めて完全に競馬一本に移ります

93: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/13(金) 21:03:03.35 ID:SKd9O8Mj
>>92
年々出玉性能は落ちてます。5万発なんて稀です。今後更に落ちてきます。

いつもだいたい同じ店に通われてませんか?
店を変える、甘デジを打つ等、遊び方を変えられては如何でしょう?

もちろん、競馬もいいと思います。

95: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/13(金) 22:07:27.26 ID:x/z9zt+p
>>93
確率が一緒なら何処の店で、打っても同じだと思うけど、
店を変えたら確率が良くなるの?

97: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/13(金) 22:34:22.84 ID:SKd9O8Mj
>>95
ほんとオカルトみたいな話で申し訳ないですが、お店との相性って必ずあると思います。
現場でずーーっと観てきた感想です。

本当にゴトを疑いたくなるレベルで勝ち続けるお客もいますし、なんとかしてあげたくなるくらい負け続けるお客もいます。上手い下手ではないです。

自分の店でも、明らかに借金を重ねて通い続けるお客さんがいました。
本当に引きが弱いんです。そら遠隔を疑うのも無理ないわと思ってしまう程にです。

そういった方には、「パチは辞めた方がいいです。どうしても無理なら店を変えるべき」と言った上で出禁にさせてもらっています。

ほぼ全員が辞めることなく他の店に行きますが、不思議なことに負け率は下がったと聞きます。

98: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/13(金) 22:40:41.59 ID:9ZxNl7e/
一番ぼったくってるのは消費税のはずなのに
なんでそこに触れないの?

100: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/07/13(金) 22:50:07.80 ID:SKd9O8Mj
>>98
パチンコ関係ないからです。消費税って遊技業にだけ課税されるんでしょうか?

226: 以下、\(^o^)/がお送りします 2018/08/04(土) 07:48:11.26 ID:M4al5yx1
まぁホルコン調整くらいあんだろ








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